gro-za.io.ua :: Гостевая книга

 

Ваши сообщения автор сайта не принимает.
Всего 11768 сообщенийСтраницы: [0+] [10+] [20+] [30+] [40+] [50+] [60+] [70+] [80+] 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 [100+] [110+] [120+] [130+]

 
 gro-za - Київ - Ukraine2009-01-21 14:13:06 
Сьогодні відбулося судове засідання у Солом'янському районному суді м. Києва під головуванням Безименної Н.В. у справі № 2-4004-1/08 за позовом КП УЖГ Солом'янського району м. Києва до Ільницького Г.Є. про стягнення "заборгованості" за ЖКП. Це знаменна подія! Знаменна тому, що КП УЖГ подало заяву про відмову від позову. Звісно, вона була задоволена, провадження у справі закрито. Чому так сталося, що цьому передувало і про всі перипетії детальніше повідомлю потім. Зараз у цейтноті.
 
 bav - Київ - Ukraine2009-01-21 13:30:28 
В зяві про забезпечення позову я просив:
У відповідності до ч.1 ст.649 ЦК України розбіжності, що виникли між сторонами при укладанні договору, вирішуються в судовому порядку.
На підставі ч.1 ст.151 ЦПК України «Суд за заявою осіб, які беруть участь у справі, може вжити заходи забезпечення позову» та ч.1 ст.152 «2) забороною вчиняти певні дії» прошу суд забезпечити позов і винести ухвалу, якою:
Заборонити ВСП «Залізничний» за допомоги КП ГІОЦ КМДА незаконно нараховувати плату за послуги, на які не укладено відповідних договорів до тих пір, поки такі договори не будуть укладені.
Ухвала була такою:
Відповідно до ч. 4 ст. 151 ЦПК за заявою заінтересованої особи суд може забезпечити позов до подання позовної заяви з метою запобігання порушенню права інтелектуальної власності.
В усіх інших випадках заяви про забезпечення позову до подання позовної заяви судом розглядатися не можуть.
Згідно з ч. 8 ст. 153 ЦПК України суд встановивши, що заяву про забезпечення позову подано без додержання вимог статті 151 ЦПК України, повертає її заявнику, про що постановляє ухвалу.
Чи законна ухвала?
1 gro-za - Київ - Ukraine2009-01-21 13:50:5612 лет назад
 Законна. Ви могли лише вимагати забезпечення доказів.
 
 alexa76 - Київ - Ukraine2009-01-21 10:00:21 
Шановний Вікторе Івановичу! Був вчора на прийомі в КП "Дирекція...", спілкувався з директором Мартиняк Ольгою Михайлівною. Справила враження врівноваженої людини. Обіцяла розібратися в моєму питанні. Хоча надії на його вирішення безсудово в мене вже немає. В свій час начальник ВСП "Індустріальний" Шевчук Н. П. особисто на прийомі дивлячись в очі обіцяла теж саме, а в підсумку я одержав відповідь (до речі автор відповіді була та дівчина-юристконсульт, ім`я якої Ви просили повідомити (Резніченко Вікторія Олександрівна) можна було б довго сміятися, якби це мене не торкалося- мені погрожували судовими виконавцями, хоча в природі не існувало судового рішення). До речі, випадково побачив Вашу адресу, приємно мати таких сусідів- я мешкаю на вул. Виборзькій. Дякую за спілкування,
1 gro-za - Київ - Ukraine2009-01-21 13:56:4112 лет назад
 Жодній обіцянці вказаних Вами негідників вірити не слід. Їх амплуа - дурити довірливих людей. Відносно Вікторії Олександрівни - я здогадувався, що це вона, оскільки у мене була судова справа за її участю і яка сьогодні закінчилася. Закінчилася закриттям провадження у зв'язку з відмовою позивача (КП УЖГ) від позову (замість Мирової угоди, яку ми раніше підписали, і яка викладена у Нарисах). Чому так сталося - детальніше буде в окремому повідомленні. Радий дізнатися, що ми майже сусіди.
 
 Константин - Харьков - Ukraine2009-01-20 19:05:44 
уточнение к вопросу от 2009-01-16 17:30:40

Счетчик на тепло в моей новостройке стоит, но за октябрь месяц мне пришла квитанция от тепловых сетей по тарифу как в неотопительный период без установленного счетчика. Когда я пошел узнавать на каком основании считают без счетчика, был получен ответ, что на счетчик еще были не оформлены документы. Я хочу потребовать от теплосетей сделать перерасчет за октябрь месяц, ссылаясь постанову КМУ від 3 липня 1995 р. № 483 , что они не имели право принимать дом без оформленных документов на счетчик, и соответственно у них нет законных оснований присылать мне счет за октябрь месяц.

Подскажите ,пожалуйста, прав или нет?
1 gro-za - Київ - Ukraine2009-01-20 21:38:1012 лет назад
 Для вирішення Вашого питання не вистачає конкретних даних: 1) Про яку новобудову ведеться мова - про будинок в цілому, чи про квартиру? 2) Де встановлений теплолічильник - у квартирі, чи йдеться про загальнобудинковий лічильник? 3) Хто визначений балансоутримувачем будинку? 4) На якій підставі теплопостачальна організація веде прямі розрахунки з фізичними особами, а не через балансоутримувача? 5) Якщо теплолічильник встановлений у квартирі, то яка організація його встановлювала і коли, чи мала вона відповідну ліцензію, якими документами це підтверджується, ким він взятий на абонентський облік. 6) Чи був укладений Типовий договір, затверджений постановою КМУ від 21.07.2005 р. № 630, з ким і коли?
У разі, якщо "новобудова" - це квартира, то необхідно дати відповіді на запитання №№ 1-6. Якщо йдеться про загальнобудинковий лічильник - тоді на №№ 1-4, 6.
 
 gro-za - Київ - Ukraine2009-01-20 18:39:45 
Що таке газ і з чим його їдять у Європі:
Калорійність: kilowatt hour (kW·h)=859,85 kilocalorie (kcal); Megawatt hour (MgW·h)=859 845,23 kilocalorie (kcal); 1 cub m of Russian Natural gas = 7 900,00 kilocalorie (kcal); 1000 cub m of Russian Natural gas = 9,19 Megawatt hour (MgW·h)
Джерело: NCG Natural Gas Year Futures на 23.12.2008, EEX
1 gro-za - Київ - Ukraine2009-01-20 21:45:0212 лет назад
 А для нас з Вами скоро настануть тяжкі часи. Всі доходи підуть на оплату комунальних послуг. Пора подумати про квартирні прилади обліку теплової енергії разом з регуляторами споживання, а також використовувати, там де буде вигідно, електроенергію, вжити заходи по утепленню стін квартири як зсередині, так і зовні, замінити вікна і двері тощо. Електроенергію буде вигідно використовувати, якщо буде запроваджено "нічний" тариф.
2 Олександр - Київ - Ukraine2009-01-20 23:20:4412 лет назад
 А чому "Всі доходи підуть на оплату комунальних послуг"? Київрада начебто встановила мораторій на підвищення коммунальних послуг для населення. Газ для населення - дешевий (український). Та й взагалі - тарифи Ви "скасували" .
3 gro-za - Київ - Ukraine2009-01-21 14:07:2412 лет назад
 Нічого Київрада не встановила. Рішення ради підписує міський голова (не підписав). Воно набирає чинності після офіційного оприлюднення. Цього також не сталося. Тарифи скасовані попередні, а наступні можуть бути встановлені без порушень законодавства, якщо Черновецький до цього додумається. З інтелектом у нього слабувато, але навіть дурні через деякий час дечому навчаються. А об'єктивно - ситуація в державі взагалі та у Києві зокрема не на нашу користь. Потрібні упереджувальні дії, перелік котрих у моєму коментарі gro-za - Київ - Ukraine 2009-01-20 21:45:02 не є вичерпним.
 
 gro-za - Київ - Ukraine2009-01-20 17:47:54 
io.ua/s70210 ПОЯСНЕННЯ щодо обставин справи по реалізації 3/4 квартири з прилюдних торгів.
Засідання 20.01.2009 р. в котрий раз не відбулося. Перенесене на 09.02.2009 р. Пояснення довелося подавати через канцелярію.
 
 Влад - Київ - Ukraine2009-01-20 12:31:30 
Шановний Вікторе Івановичу! Вітаю Вас зі святом Водохреща та з Вашою і нашою перемогою в Апеляційному адмін суді над беззаконням з тарифами! 26 січня у мене суд з ТОВ "ЖЕК-108", який тягнеться півроку. Як можна скористатися рішеннями про скасування розпоряджень 641-642? Як можна скоріше отримати копії рішень та постанов, бажано з мокрими печатками? Кому відомі реквізити щодо уплати за копії? прошу поділитися!
1 gro-za - Київ - Ukraine2009-01-20 17:22:0512 лет назад
 Я вже давав відповіді на подібні запитання. Про реквізити за копії можна дізнатися в Окружному адміністративному суді. Постанова ОАС була викладена свого часу на цьому сайті, але тооді ще не набрала чинності. Справа з КААС ще не повернулася. Будемо чекати.
 
 Константин - Харьков - Ukraine2009-01-19 22:42:14 
Виктор Иванович посмотри, пожалуйста, мое дополнение к вопросу от 2009-01-16 17:30:40
1 gro-za - Київ - Ukraine2009-01-20 17:25:4012 лет назад
 Вже відповідав: Константин - Харьков - Ukraine 2009-01-19 10:16:25
 
 GRO-ZA - Київ - Ukraine2009-01-19 22:22:19 
news.bigmir.net/capital/92727/ - прочитайте цю дискусію, не пожалкуєте. Йдеться по суті про ліквідацію Київенерго. Давно пора!
 
 evgen - kiev - Ukraine2009-01-19 19:21:58 
Вельмишановний Вікторе Івановичу, буду дуже вдячний за Вашу професійну пораду з такого питання: Чи може бути належним доказом по справі стосовно поділу в натурі забудованої земельної ділянки (житловий будинок, господарські споруди тощо, тобто приватне домоволодіння) висновок судової будівельно-технічної експертизи, якщо ані експерт, ані суд за його зверненням не забезпечив присутність (шляхом надіслання листа, повістки тощо) одної із сторін у справі (або її представника) під час проведення натурного огляду (дослідження) за місцем розташування домоволодіння? Чи порушуються в такому випадку процесуальні права цієї особи, якщо так, то які?
1 gro-za - Київ - Ukraine2009-01-19 22:12:1512 лет назад
 Експертиза проводиться з дотриманням закону та інструкції про проведення експертиз. Експерт несе особисту (кримінальну) відповідальність за умисні порушення. Тому обставини, на які Ви посилаєтеся, не мають значення. Як і те, що висновки експертизи оцінює суд за своїм внутрішнім переконанням. В той же час, учасники процесу можуть не погодитися з висновками і звернутися з клопотанням про проведення повторної експертизи.
 
 gro-za - Київ - Ukraine2009-01-19 18:37:11 
4 alexa76 - Київ - Ukraine 2009-01-19 12:59:33 5 час назад ПИШЕ: "Бідному женитися- ніч коротка. Тільки що з суду, справа знову перенесена, тепер через неявку судді, але мав коротку бесіду з представником відповідача- дівчина- юристконсульт. Нагадаю- мій позов грунтувався на оскарженні відповіді ВСП «Індустріальний». Так от на моє запитання: "Чому відповідь юридично нікчемної (дійсно ВСП не є навіть юридичною особою) організації подається на гербовому папері під шапкою "Солом`янська районна у м.Києві рада", чим вводить в оману громадян що звертаються?" разів зо три отримав дурнувату відповідь- "Тому що в нас такі бланки." "А гроші ми все одно будемо з вас вимагати, бо нам немає ніякої різниці- винні-не винні, аби хто небудь заплатив.""
Наступне засідання перенесено на 30 січня, а зараз сідаю готувати заяву до КП "Дирекція з управління та обслуговування житлового фонду" Солом'янської районної у м. Києві ради. Про подальший перебіг подій, якщо комусь цікаво, буду інформувати на форумі. Завчасно дякую всім за спілкування.
=====================================
Ще й як цікаво! Прохання, інформуйте. До речі, повідомте прізвище та ім'я, по-батькові дівчини-юриста. Може мені знайома по інших справах.
1 alexa76 - Київ - Ukraine2009-01-19 23:16:1012 лет назад
 Підготував заяву на ім`я директора КП "Дирекції з управління та обслуговування житлового фонду Солом’янської районної у м. Києві ради" Мартиняк О.М. Завтра з нею йду на прийом. На жаль ім`я юристконсульта не запам`ятав, але з її слів, вона відповідає й за КП "Дирекція..." тому завтра поцікавлюсь. Загальне враження від спілкування з нею не дуже приємне- коли чує незручне запитання, то переходить на підвищені тони, намагається втекти як від відповіді, так і взагалі. Дякую за спілкування.
 
 Виталий - Киев2009-01-19 11:49:44 
Хочеться звернути увагу форум чан на цьому форумі громадськість на ще один хід заслуженого юриста – Мера усіх Киян. Як всім відомо Президент України двічи скасовував Розпорядження Чернівецького про підвищення тарифів на водопостачання та водовідведення для юридичних осіб та державних установ, останній (другий) від 24.12.2008, що був опублікований 26.12.2008.
Однак МЕР 25.12.2008 приймає в трете Розпорядження від 25.12.2008 №1780 і вже в цьому передбачено, що тарифи вступають в силу з дня опублікування. На сьогодні Президент не скасував це розпорядження оскільки як з’ясувалось знайти де та коли його опублікували не так то легко. Як користувачі наприклад програмою Ліга-Закон ви не най тебе де його опубліковано так і преса мовчить. А опублікував заслужений юрист своє Розпорядження він 31.12.2008р. і цікаве саме те, що офіційно ви номера газети Хрещатик за 31.12 не знайдете, а знайдете СПЕЦ ВИПУСК який складається з 4 аркушів на першому привітання а інші це Розпорядження №1780 та 1780/1.
Ось так і виходить, потрібно опублікувати НПА нема питань – спец випуск газети в 2 примірниках в дату за який газеті немає. Гра в кішки-мишки, чим довше буде діяти не законне Розпорядження, тим більше днів в карміні у ВОДОКАНАЛА для стягнення по тарифам в кільканадцять разів за час поки діяло Розпорядження.
1 Виталий - Киев2009-01-19 11:56:3712 лет назад
 Прошу вибачення на граматичні помилки. Обуренню не має меж, текст газети можу викласти.
2 Виталий - Киев2009-01-19 12:12:2112 лет назад
 Прошу вибачення на граматичні помилки. Обуренню не має меж, текст газети можу викласти.
3 gro-za - Київ - Ukraine2009-01-19 18:28:1112 лет назад
 Дякую, Віталію за повідомлення. Якщо газета "Хрещатик" від 31.12.2008 р. надійшла в бібліотеки міста, то ми її знайдемо. Тепер бажано було б діяти наступним чином: 1) Звернутися до Секретаріату Президента з проханням підготувати Указ про скасування розпоряджень №№ 1780 та 1780/1. До речі, Президент вже тричі (не двічі) скасовував розпорядження "мера усіх киян" відносно тарифів. Останнім разом він вніс зміни до другого Указу. 2) Знайти зацікавлену юридичну особу (хоч би й дитсадочок), яка віднситься до бюджетних установ або інших споживачів, і подати адмінпозов на Черновецького. Я б підтримав такий позов у якості представника, якщо не знайдеться інший бажаючий. На жаль, безпосередньо звернутися до адмінсуду не можу, оскільки мої особисті права ці розпорядження не порушують, тому суд може відхилити мій позов з цієї причини.
4 gro-za - Київ - Ukraine2009-01-19 18:29:5712 лет назад
 На фото - вид обличчя Черновецького знизу.
 
 gro-za - Київ - Ukraine2009-01-19 10:38:32 
io.ua/s70142 - Суперечка за право власності на 3/4 квартири, проданої на торгах "Укрспецюстом". Викладені текст чергової позовної заяви про визнання недійсними торгів та заперечення проти неї. Позовна заява відсканована, тому можуть мати місце відхилення від оригіналу. Справа перебувала на розгляді декількох судових інстанцій та юрисдикцій, однак повернулася в суд першої інстанції. Позивачка зверталася до адміністративних судів - про задоволення майнових вимог, до цивільних судів - з вимогами до суб'єктів владних повноважень, усі позовні заяви залишалися без задоволення у зв'язку з непідсудністю. Останнім разом апеляційний суд м. Києва вирішив направити цивільний позов на повторний розгляд у суд першої інстанції. Що й відбувається на даний час. Позивачка збільшує перелік позовних вимог, причому знову в одній справі будуть розглядатися несумісні вимоги з точки зору підсудності. Як поступить суд на цей раз - поживемо, побачимо.
А поки-що маємо очевидний висновок. Якщо не бажаєте мати клопоту упродовж невизначеного строку, то НЕ КУПУЙТЕ частки квартир на прилюдних торгах "Укрспецюсту"! Не вселитеся, не домовитеся з співласником-противником про порядок спільного користування квартирою, і до кінця життя будете з ним/нею судитися. Таких справ багато, і усі вони приводять до однакових результатів.
1 gro-za - Київ - Ukraine2009-01-20 18:42:1212 лет назад
  io.ua/s70210 ПОЯСНЕННЯ щодо обставин справи по реалізації 3/4 квартири з прилюдних торгів.
Засідання 20.01.2009 р. в котрий раз не відбулося. Перенесене на 09.02.2009 р. Пояснення довелося подавати через канцелярію.
 
 Константин - Харьков - Ukraine2009-01-19 10:16:25 
Виктор Иванович посмотри, пожалуйста, мое дополнение к вопросу от 2009-01-16 17:30:40
1 gro-za - Київ - Ukraine2009-01-19 11:08:4312 лет назад
 3 Константин - Харьков - Ukraine 2009-01-19 10:09:18 29 мин назад: "Счетчик на тепло в моей новостройке стоит, но за октябрь месяц мне пришла квитанция от тепловых сетей по тарифу как в неотопительный период без установленного счетчика. Когда я пошел узнавать на каком основании считают без счетчика, был получен ответ, что на счетчик еще были не оформлены документы. Я хочу потребовать от теплосетей сделать перерасчет за октябрь месяц, ссылаясь постанову КМУ від 3 липня 1995 р. № 483 , что они не имели право принимать дом без оформленных документов на счетчик, и соответственно у них нет законных оснований присылать мне счет за октябрь месяц. Подскажите ,пожалуйста, прав или нет?"
======================================
Відповідаю, правильно. Тільки чи захоче теплопостачальна організація з цим погодитися? Постанова КМУ від 3 липня 1995 р. № 483 стосується скоріше загальнобудинкових приладів обліку, а не квартирних. Крім того, невідомо, чому підприємство, якому підпорядковані теплові мережі, має претензії до фізичних осіб, всупереч ЗУ "Про теплопостачання". Правовідносини у цій сфері регулюються ЗУ "Про житлово-комунальні послуги" (ст. ст. 19, 29 та інші), постановами КМУ від 21.07.2005 р. № 630, від 12.07.2005 р. № 560, зазначеним вище ЗУ "Про теплопостачання", нормативно-правовими актами органу місцевого самоврядування (щодо визначення виконавця послуг). Побоююсь, що чиновники цього не захочуть зрозуміти, а тому спір доведеться вирішувати у суді. Мабуть і Добкін, з огляду на обмеженість його правосвідомості, не допоможе. Хоч, приймаючи в експлуатацію новобудову, саме державна адміністрація повинна була перевірити дотримання вимог щодо оснащення будинку приладами обліку води і тепла. У разі відсутності - не мала права підписувати відповідний акт.
Вам доведеться вимагати визнавати акт про введення будинку в експлуатацію в цій частині протиправним. Адміністративний позов у порядку КАС України повинен бути пред'явлений до суб'єкта владних повноважень, який затвердив цей акт. І водночас слід подати цивільний позов до видавника рахунків на сплату послуг з ЦО у порядку ЦПК України. Вирішення справи у останньому випадку значною мірою буде залежати також від того, чи квартирний лічильник тепла був встановлений сервісною організацією, яка має відповідну ліцензію, і чи взятий він на абонентський облік балансоутримувачем. Якщо ж квартирного лічильника немає, то розрахунки за ЦО між теплопостачальником та балансоутримувачем будинку повинні здійснюватися на підставі показів загальнобудинкового лічильника, а між кінцевим споживачем та балансоутримувачем - на підставі розподілу обсягів теплоенергії за розрахунками балансоутримувача. Крім того, Вам слід укласти з балансоутримувачем, або з уповноваженим ним виконавцем послуг Типові договори, затверджені зазначеними вище постановами КМУ № 630 та № 560
Запевняю, будете мати велике "задоволення" від обох судових процесів протягом наступних років 2-3.
 
 gro-za - Київ - Ukraine2009-01-18 21:30:39 
На одному з телекналів (здається, 24-й) промайнуло повідомлення біжучим рядком про реанімацію КП "Київтеплокомуненерго". Зареєстроване більше року тому назад, але ніякої діяльності не було. Тепер нібито стане виконавцем послуг з гарячого водопостачання. Бо досі в м. Києві такого виконавця і навіть виробника не існує. Чудеса в голові Черновецького - послуга встановлена законом, зі споживачів плату стягують, а ні виконавця, ні виробника немає. Київенерго не рахувати, по закону не має права займатися цією діяльністю, яка до того ж підлягає ліцензуванню. Аналогічна ситуація з Київводоканалом.
1 GRO-ZA - Київ - Ukraine2009-01-19 22:23:2012 лет назад
  news.bigmir.net/capital/92727/ - прочитайте цю дискусію, не пожалкуєте. Йдеться по суті про ліквідацію Київенерго. Давно пора!
 
 Аріна - Ukraine2009-01-18 16:40:32 
Шановний Вікторе Івановичу! Не одноразово давали мудрі підказки мені (стосовно незаконного встановлення домофону), дякую вони дуже допомогли! Підкажіть, будь-ласка, ще разок по такій справі. Я уклала договір, на виготовлення меблів,з одним підприємством, яке орендує приміщення у ЗАТ «А.Е.С. Київоблеенерго», підприємство прострочило поставку меблів, і я звернулась в Київське управління по захисту прав споживачів, спеціалісти виїхали на підприємство для перевірки, але на територію обленерго їх не впустили.... На письмове звернення управління до обленерго, надійшла відповідь, що за вказаною адресою потрібного нам підприємства не існує і не існувало. Хоча це не відповідає дійсності, на це є письмові докази.... З підприємством ми розбираємось в суді, а куди можна поскаржитись на дії обленерго, яке вводить в оману?.... Для того, щоб притягнути винних осіб, зокрема начальника юридичного відділу, який надав відповідь, до відповідальності....
1 gro-za - Київ - Ukraine2009-01-18 20:54:2412 лет назад
 Не будучи обізнаним у всіх деталях не можу стовідсотково правильно порадити. Апріорі, краще всього було б подати клопотання про притягнення обленерго до участі у справі у якості другого відповідача.
 
 gro-za - Київ - Ukraine2009-01-18 15:38:52 
kiev.pravda.com.ua/publications/496c625504e1e/ - пропозиції Черновецького на послуги безкоштовної медицини в м. Києві. І хто повірить, що платні послуги, які намагються запровадити всупереч Конституції, врятують від корупції. Аналогія - ДАІ. Чим вищі штрафи, тим більші хабарі та неприємності.
1 gro-za - Київ - Ukraine2009-01-18 15:40:5312 лет назад
 Цей борд біля Індустріального мосту по вул. В. Гетьмана вже демонтований. Отже, хабарі дозволено сплачувати, але виключно Черновецькому та тому, на кого він вкаже.
2 Олександр - Київ - Ukraine2009-01-18 16:25:1312 лет назад
 Антиконституційна плата за медицину не планується для зарплати медпрацівників, а отже, хабарі вони будуть і далі брати. Правда мер хоче встановити у гінекологічних кабінетах відеокамери...
 
 alexa76 - Київ - Ukraine2009-01-18 15:35:52 
Шановний Вікторе Івановичу! Дякую за увагу. Спробую коротко викласти суть моєї справи:
Позивач, зареєстрована та проживає за адресою вул. ------, б. --, кв. -- разом з неповнолітнім сином. Квартира не є приватизованою, а являється об`єктом кому-
нальної власності. Право на проживання в даному помешканні визначив Солом`ян-
ський районний суд своїм рішенням від 19.05.2004 р.
З моменту фактичного проживання та за рік до офіційної реєстрації відповідно до ст. 820 Цивільного кодексу України поивачем регулярно сплачуються всі поточні рахунки по квартирній платі та за комунальні послуги.
Склалося так, що попередніми мешканцями (наймачами) квартири була допущена заборгованість по квартплаті та комунальним послугам за період до 2002 р. у сумі 9013 грн.77 коп..
КП УЖГ Солом’янського району м. Києва за фактом заборгованості був поданий судо-
вий позов до попередніх мешканців (наймачів) та одержане позитивне судове рішення від 24.07.2002р. про стягнення заборгованості з попередніх мешканців (5 чоловік). солідарно в сумі 9013 грн. 77 коп.
Рішення набуло законної сили та по ньому були відкриті виконавчі впровадження №63/12 від 14.10.2002 р. та №72/21 від 18.01.2007р.
Так як один з відповідачів-мати позивача та власник особового рахунку, 24.07. 2002р. померла, а інші відповідачі змінили місце реєстрації (тобто боржники в данному помешкані більш не зареєстровані) КП УЖГ Солом’янського району м. Києва в порушення ст.14, ст.223 Цивільно - Процесуального Кодексу України у липні 2004р. подає до позивача судовий позов про стягнення заборгованості по якій судовим рішенням вже визначені відповідачі (рішення Солом’янського районного Суду від 19.05.2004р.)
Солом`ян ський районний суд своєю ухвалою від 09.08.2005р. ухвалив- позовну заяву
КП УЖГ Солом’янського району м. Києва до позивача про стягнення боргу зали-
шити без розгляду по причині неявки позивавча(КП УЖГ Солом’янського району ) у судове засідання.
Так як на момент вселення власник особового рахунку померла, позивач переоформила особовий рахунок на себе та подала заяву на ім’я начальника ДЕЖ 907
(далі після реформи ВСП «Індустріальний») Шевчук Н.П. з проханням вилучити з квитанцій про сплату комунальних послуг суму боргу, до якої позивач не має жодного відношення. (вх.№2 від 07.05.2008р.) Прохання було аргументоване та підкріплене всіма необхідними документами.
В порушення ст.15 та ст..19 Закону України «Про звернення громадян» заява не була розглянута посадовими особами ДЕЖ 907 (ВСП «Індустріальний») по суті, а у листі-відповіді (вих..№47 від 05.06.2008р.) позивачу було відмовлено в проханні без належної аргументації, при чому начальник ВСП «Індустріальний» Шевчук Н. П. у листі-відповіді оголосила позивача спадкоємцем, хоча ніякої спадщини ні нотаріально за заповітом, ні іншими встановленими законодавством шляхами не одержувалося (відповідно до ст.1216, ст.1222, ст.1268 Цивільного Кодексу України) Далі у вищезазначеному листі-відповіді начальник ВСП «Індустріальний» Шевчук Н. П.
вимагає з позивача, без жодних законних на те підстав, сплати чужого боргу в сумі 8089,31 грн., а в разі відмови погрожує, використавши своє службове становище, стягнути з позивача чужий борг примусово, тобто надати матеріальної шкоди у великих розмірах (більш ніж 250 неоподаткованих мінімумів), що приведе до тяжких наслідків (роз’яснення до ст.364 примітки ч.4 Кримінального Кодексу України).
Хочу зазначити, що рішення суду від 24.07.2002р. виконується, і попередніми наймачами сума боргу на сьогоднішній день виплачена у розмірі близько 3000 грн.
(10129, 59 грн. на момент подачі позовної заяви КП УЖГ Солом’янського району до позивача у липні 2004р. та 7697, 13 грн. згідно останньої боргової квитанції за
травень 2008р.)
Тобто, одержуючи гроші з боржників відповідно до рішення суду від 24.07.2002р та відкритим за цим рішенням виконавчим впровадженням, начальник ВСП «Індустріальний» Шевчук Н. П. намагається незаконно подвоїти суму боргу шляхом
вимагання з мене 8089, 31грн.
Незаконне вимагання грошових коштів та постійні погрози мають ознаки злочинів за ст..189,364 та 382 Кримінального Кодексу України
Користуючись правом, гарантованим ст.59,ст.61 Конституції України та ст.14, ст.223 Цивільно - Процесуального Кодексу України
ПРОШУ:
1. Зобов’язати відповідальних посадових осіб ВСП «Індустріальний» припинити незаконне вимагання з мене коштів та вилучити з квитанцій про сплату житлово- комунальних послуг суми боргу за який я не несу відповідальності.
2. В зв’язку з порушеннями відповідальними посадовими особами ВСП «Індустріальний» чинного законодавства винести окрему ухвалу і направити її в органи прокуратури для притягнення до відповідальності посадових осіб ВСП «Індустріальний».
ДОДАТОК:
1) Копія довідки про реєстрацію;
2) Копія довідки форма №3;
3) Копія рішення суду від 19.05.2004р.;
4) Копія рішення суду від 24.07.2002р.;
5) Копія виконавчого листа № 2-1223-1 від 14.10.2002р.;
6) Копія виконавчого листа № 2-1223-1/02 від 24.01.2007р.;
7) Копія ухвали суду від 09.08.2005р.;
8) Копія квитанцій про сплату житлово-комунальних послуг;
9) Копія квитанції з боргом;
10) Копія заяви про вилучення боргу вх.№2 від 07.05.2008р.;
11) Копія листа-відповіді вих..№47 від 05.06.2008р.;
12) Копія свідоцтва про смерть;
13) Копія довіреності на право представляти інтереси позивача.

Якщо щось з викладеного не зрозуміло, я готовий вислухати всі зауваження. Заздалегідь вдячний за усі поради.
1 gro-za - Київ - Ukraine2009-01-18 21:09:4712 лет назад
 Перш за все, ВСП "Індустріальний" не є юридичною особою, тому всі звернення і претензії слід направляти до КП "Дирекція з управління та обслуговування житлового фонду" Солом'янської районної у м. Києві ради. Те ж стосується і ДЕЖ-907, яка до реформи була підрозділом КП УЖГ. Ваші вимоги до ВСП не ґрунтуються на нормах права. Слід пред'явити претензію до КП "Дирекція...", а у разі відмови спір вирішувати у суді саме з цим суб'єктом господарської діяльності.
2 alexa76 - Київ - Ukraine2009-01-18 22:12:3612 лет назад
 Як я зрозумів- тепер мені треба пройти цей шлях " заява-відповідь-звернення в суд" знову, тільки замінити в цьому ланцюжку ВСП «Індустріальний» на КП "Дирекція з управління та обслуговування житлового фонду" Солом'янської районної у м. Києві ради.?
3 gro-za - Київ - Ukraine2009-01-19 09:24:3612 лет назад
 Все правильно.
4 alexa76 - Київ - Ukraine2009-01-19 12:59:3312 лет назад
 Бідному женитися- ніч коротка. Тільки що з суду, справа знову перенесена, тепер через неявку судді, але мав коротку бесіду з представником відповідача- дівчина- юристконсульт. Нагадаю- мій позов грунтувався на оскарженні відповіді ВСП «Індустріальний». Так от на моє запитання: "Чому відповідь юридично нікчемної (дійсно ВСП не є навіть юридичною особою) організації подається на гербовому папері під шапкою "Солом`янська районна у м.Києві рада", чим вводить в оману громадян що звертаються?" разів зо три отримав дурнувату відповідь- "Тому що в нас такі бланки." "А гроші ми все одно будемо з вас вимагати, бо нам немає ніякої різниці- винні-не винні, аби хто небудь заплатив."
Наступне засідання перенесено на 30 січня, а зараз сідаю готувати заяву до КП "Дирекція з управління та обслуговування житлового фонду" Солом'янської районної у м. Києві ради.
Про подальший перебіг подій, якщо комусь цікаво, буду інформувати на форумі. Завчасно дякую всім за спілкування.
 
 gro-za - Київ - Ukraine2009-01-18 10:13:01 
viki1234.io.ua/journal.php?screen=22 - про прилади обліку опалення, про адміністративну справу за моїм позовом до Черновецького та багато чого іншого.
1 gro-za - Київ - Ukraine2009-01-18 11:06:1712 лет назад
  news.bigmir.net/business/92363/ Тимошенко з Путіним домовилися про транзит газу та про перехід України на ринкову ціну в 2010 році, а поки-що планується 20-відосткова знижка. Що це для нас з Вами: Очікувана вартість газу - 360 дол. за 1 тис. куб. метрів замість 179,5. Тобто вдвічі вища. Тоді вартість центрального опалення має відповідно підвищитися. Черновецький свого не прогавить. Ще раз про лічильники тепла - давно пора їх встановлювати. Тоді будете платити не більше, ніж сьогодні.
2 gro-za - Київ - Ukraine2009-01-18 11:14:4012 лет назад
  www.dt.ua/2000/2600/64372/ Автор цитованої статті стверджує, що як мінімум із киянами (мова про платників послуг і відповідних податків) мерія чинить, м’яко кажучи, некоректно, встановлюючи нові тарифи на житлово-комунальні послуги... у кілька десятків разів вище, ніж вони мають бути з погляду елементарного розрахунку. Втім, ви можете самі все підрахувати. Хоча на практиці це зробити не так просто, як автору. Але якщо не полінуватися — дізнаєтеся принаймні багато цікавого про власні витрати на послуги ЖКГ. Іншими словами, ми вас попередили. Далі — тільки ваша воля.
Запитайте: скільки потрібно теплової енергії, щоб у житловому приміщенні було комфортно? Відповідь давно відома і чітко сформульована у будівельних нормативах і правилах (БНіП).
«3.1. Опалення варто проектувати для забезпечення в помешканнях розрахункової температури повітря, враховуючи: тепловий потік, що регулярно надходить від електричних приладів, освітлення, технологічного обладнання, комунікацій, матеріалів, людей та інших джерел; при цьому тепловий потік, який надходить у кімнати і кухні житлових будинків, варто приймати не менше 10 Вт на 1 кв. м підлоги; втрати тепла через внутрішні захисні конструкції помешкань, допускається не враховувати, якщо різниця температур у цих помешканнях дорівнює 3°С і менше». (БНіП 2.04.05-91)
3 gro-za - Київ - Ukraine2009-01-19 22:19:4812 лет назад
 Ну, насправді, не все так просто. Коректно розрахувати теплові втрати квартири чи будинку неможливо, бо похибки +/- 10% є звичайними для інженерних розрахунків. Така похибка може мати своїм наслідком недоплату або переплату за рік у розмірі декількох сотень грн. по квартирі, або десятків тисяч - по будинку. Вихід один - або встановлювати теплолічильники, або проводити трудомісткі, а значить і дорогі, дослідження теплових потоків через огорожуючі конструкції. Для цього потрібні прилади і чітке дотримання Державного стандарту (є такий). І крім того, відповідні сертифіковані спеціалісти. Де вони?
 
 alexa76 - Київ - Ukraine2009-01-18 00:02:19 
Шановні Вікторе Івановичу та Ольга! Дякую Вам за роз`яснення та поради. Мені тепер й самому не зрозуміло, як суддя прийняв до розгляду півроку назад адмінпозов, відкрив провадження (навіть в перерві між засіданнями постановив ухвалу про забезпечення адмінпозову). Шкода згаянного часу.
Шановний Вікторе Івановичу! Чи дозволите Ви надіслати Вам матеріали по даній справі для допомоги при наступному зверненні до суду?
1 gro-za - Київ - Ukraine2009-01-18 09:21:4712 лет назад
 Шановний alexa76 - Київ - Ukraine, пропоную два варіанти вирішення Вашого спору. Перший - ви можете коротко викласти на Форумі зміст Ваших позовних вимог та перелічити наявні докази. Керуйтеся при цьому ст.ст. 119 та 57-66 ЦПК України, а також ЗУ "Про житлово-комунальні послуги", постановами КМУ від 12.07.2005 р. № 560 та від 21.07.2005 р. № 630, судовими рішеннями, викладеними в "Нарисах". Тоді я зможу щось Вам порадити конкретне, а інші учасники Форуму при бажанні також не залишаться осторонь. Другий варіант - спробуйте домовитися з Ольгою або з кимось інших підготовлених у цьому напрямку юристів, скористайтеся їх правовою допомогою. У цьому варіанті у Вашій справі найближчим часом я особисто прийняти не зможу з огляду на свою зайнятість. Маю дуже складну і заплутану господарську справу з участю Києвенерго, як позивача, та ЖБК у якості відповідача. Складність полягає у запущеності оперативного та бухгалтерського обліку у відповідача, а також у безпідставних обсягів теплоенергії, визначених позивачем невідомим розрахунковим методом, та плати за неї, плюс незаконність застосованих тарифів. Тут, як завжди у господарських справах, поєднуються юридичні аспекти спору з суто економічними, необхідні теплотехнічні розрахунки, первинні документи бухобліку, метеорологічні дані тощо, а також систематизація цих даних і оформлення у виді, зрозумілому судді. Про цікаві аспекти цієї справи буду повідомляти, як і раніше, на Форумі і в Нарисах.
 
 gro-za - Київ - Ukraine2009-01-17 22:50:13 
УВАГА! Якщо хтось з авторів звернень має підстави вважати, що я не дав відповіді на поставлені ним запитання, будь-ласка, повідомте про це. Постараюсь відреагувати.
1 Ольга та Л. П. - Київ - Ukraine2009-01-17 23:42:0512 лет назад
 Дякую дуже, Вікторе Івановичу, але насправді не можу прийняти лише на свій рахунок, бо усі повідомлення на цьому форумі написані нами спільно, окрім хіба тих, де я окремо підписалася.
Оля
 
 alexa76 - Київ - Ukraine2009-01-17 21:30:59 
Ще в серпні 2008 подав до Солом`янського суду адміністративний позов до ВСП "Індустріальний". Три засідання відповідач не з`являвся в суд. На четвертий раз, коли від ВСП "Індустріальний" прийшов в засідання юристконсульт, суддя Макуха А.А. вирішив закрити адміністративне впровадження на підставі того, що ВСП "Індустріальний" не є суб`єктом владних повноважень і позов треба розглядати за цивільним судочинством. На мої заперечення, що ВСП "Індустріальний" КП "Дирекції з управління та обслуговування житлового фонду" Солом`янської райради є органом місцевого самоврядування, суддя витребовуває у відповідача статут і знову переносить засідання на 19 січня. Чи є в мене шанс добитися розгляду справи в адміністративному суді, чи суддя правий в тому, що ВСП "Індустріальний" не може бути відповідачем? При чому у ВСП немає статуту, як мені відомо, а є тільки положення про ВСП (до речі, якщо відомо, де можна з ними ознайомитись?) Якщо можливо, дайте, будь ласка, кілька порад, якої лінії мені триматися в понеділок в судовому засіданні.
1 gro-za - Київ - Ukraine2009-01-17 22:45:5512 лет назад
 У даному випадку суддя поступив абсолютно правомірно. Дійсно, ВСП КП "Дирекція ..." не відноситься до органів місцевого самоврядування, чи до інших суб'єктів владних повноважень, а є лише Відокремленим Структурним Підрозділом (звідси абревіатура -ВСП) суб'єкта підприємницької діяльності - унітарного комунального підприємства, створеного органом місцевого самоврядування. Крім того, у можливому майбутньому цивільному процесі ВСП також не може бути залученим у якості учасника, оскільки не має статусу юридичної особи, а є лише підрозділом останньої. Тому радив би Вам зберегти обличчя і відмовитися від позову. А судді Макусі А.А. моє вітання, він добре освічений суддя, доброзичлива і порядна особистість, хоч при спілкуванні не схильний до зайвої балакучості.
2 Ольга та Л. П. - Київ - Ukraine2009-01-17 22:52:3712 лет назад
 Шановний alexa76!
Ми не знаємо, як у Вас взагалі прийняли такий позов.
1. ВСП "Індустріальний" не є суб’єктом владних повноважень.
2. ВСП "Індустріальний" не є юридичною особою — це відокремлений структурний підрозділ КП "Дирекції з управління та обслуговування житлового фонду". До нього взагалі не можна позиватися.
3. Позиватися можна до Дирекції (з претензіями щодо дій її ВСП, якщо треба) в рамках цивільного судочинства.
4. Дирекція не є суб’єктом владних повноважень. Це звичайне комунальне підприємство, тобто суб’єкт господарювання, створений органом місцевого самоврядування, як, наприклад, лікарня чи перукарня.
5. У Дирекції є статут.
6. У Вас немає жодних шансів з огляду на вищенаведене добитися розгляду справи в адміністративному суді.
У понеділок забирайте свій позов і готуйте новий цивільний позов з належним відповідачем або, якщо хочете позиватись до суб’єкта владних повноважень, до Ваших послуг є такі суб’єкти, як міська та районна ради та їх виконкоми, міська та районна адміністрації.
Наостанок радимо Вам почитати закони Про місцеве самоврядування в Україні, Про місцеві державні адміністрації, та Господарський кодекс, де написано, що таке комунальне підприємство та відокремлені структурні підрозділи. А також ЦПК і ще багато інших законів, які стосуються Ваших питань чи претензій, з якими хочете звертатися до суду. Бо приходити у наші суди не підготовленим — це витратити багато часу і сил та завідомо програти справу, яка може бути для Вас життєво важливою.
Бажаємо успіхів і завзяття.
3 gro-za - Київ - Ukraine2009-01-17 23:00:5912 лет назад
 Олю, підтримую Вас, Ви вже набралися досвіду! Я б Вам без побоювань довірив би вирішення подібних справ у суді. Може, інші учасники Форуму також погодяться з моєю оцінкою?
 
 gro-za - Київ - Ukraine2009-01-17 19:36:18 
Учаснику bav - Київ - Ukraine : прочитайте цей Нарис - io.ua/s70106 Автор - Вероніка Собко, опублікований у тижневику "Персонал Плюс", № 49 (200) 8 - 14 грудня 2006 року. Дуже актуально!
А щодо запитання стосовно вимоги: "1.2.2. Визнати недійсним борг в сумі 1900 (тисяча дев’ятсот) грн. 74 коп. та зобов’язати бухгалтерію КП УЖГ Солом’янського району скасувати борг О.В." скажу таке. Я підозрюю, що КП УЖГ взагалі не надало доказів про існування боргу, оскільки власної бухгалтерії вже не має. Розрахунки за підписами працівників ВСП - структурного підрозділу КП "Дирекція ... ", які до того ж засвідчені печаткою ВСП, юридично нікчемні, бо ВСП почали діяти лише з 1 квітня 2008 р. Крім того, зверніть увагу на прецедент. КП УЖГ намагалося стягнути борг з іншого відповідача, але після мого втручання вимушено було укласти Мирову угоду, визнання якої судом очікується в засіданні 21 січня 2009 р. за адресою суду - вул. Шутова, 1, суддя Безименна Н.В., початок о 10:20. Приходьте, якщо зможете. Текст мирової угоди тут:
1 gro-za - Київ - Ukraine2009-01-17 19:37:2412 лет назад
 Зараз відсканую, викладу у "Нарисах" і скоригую первісне повідомлення.
2 bav - Київ - Ukraine2009-01-17 19:57:4312 лет назад
 1. Вікторе Івановичу, чи отримували Ви мій позов і ухвалу, які я ще вчора надіслав?
3 gro-za - Київ - Ukraine2009-01-17 22:02:0112 лет назад
  io.ua/s70109 Ще одна Мирова угода у спорі про стягнення заборгованості за ЖКП між КП УЖГ та споживачем. Відповідач бере на себе зобов'язання відмовитися від вимог до КП УЖГ, Позивач - від вимог до відповідача про погашення боргу.
4 gro-za - Київ - Ukraine2009-01-17 22:33:3612 лет назад
 Стосовно ухвали судді Букіної О.М. та Вашої позовної заяви: на мою думку, вони обидві варті одна одної. Суддя Букіна О.М. продемонструвала небажання возитися з Вашим позовом, можливо тому, що заява з точки зору формальної логіки погано сформульована. А що стосується уточненої позовної заяви, то хоч перспектива відкриття провадження по ній залишається, однак зміст позовних вимог також не витримує критики, судова перспектива невтішна. Ряд вимог КП УЖГ взагалі не може фізично виконати, бо не має повноважень балансоутримувача будинку та виконавця послуг. На цю тему у Вас була жвава дискусія з учасниками Форуму, але наслідки все одно плачевні. Позивачеві не вистачає юридичного досвіду. Пропоную зустрітися найближчим часом перед черговим моїм судовим засіданням, і тоді в усній формі ми могли б обговорити зауваження та поради на майбутнє. Найближчим часом - це може відбутися 19.01.2009 р. о 14:00 в Печерському районному суді м. Києва за адесою вул. Гайцана, 4 (пішки від метро "Арсенальна" два квартали по вул. Московській). Суддя - Горяйнов А.М., його кабінет знаходиться на останньому поверсі будівлі суду. Телефони для зв'язку зі мною: 457-40-72, 8-050-448-1-844. Можете також послухати розгляд справи, яка сама по собі цікава, але не має відношення до ЖКП.
 
 gro-za - Київ - Ukraine2009-01-17 19:01:09 
ІНТЕРНЕТ-поезія (автор анонімний):
Газпром: - А у нас в квартире газ. А у вас?
Нафтогаз: - А у нас газопровод. Вот...
Болгария: - А у нас огонь погас - Это раз... Грузовик привез дрова - Это два...
Путин: - А из нашего окна Площадь Красная видна!
Тимошенко: - А у нашего окошка по трубе гуляет кошка...
Путин: А в-четвертых, Тополанек отправляется в полёт. Потому что где-то кто-то ходу газу не даёт!
Ющенко, Тимошенко, Дубина (хором): Мы ходили по Брюсселю, там сейчас такой экстаз. Рассказали всем про синий Презеленый красный газ!
Кто на кранике сидел, кто на лыжах песни пел... Витя пел, Вован молчал, Дима головой качал... Дело было вечером, тырить было нечего ...
 
 gro-za - Київ - Ukraine2009-01-16 22:03:10 
Шановні учасники Форуму! Під впливом останніх подій кількість бажаючих отримати відповідь чи обговорити актуальне питання різко збільшилася, а мої можливості оперативного реагування, навпаки, зменшилися, бо маю пік навантаження по нерозглянутих судових справах, які перенесені на січень. Як тільки буде віддушина, там, де до мене звернулися особисто, або де я можу дати конкретну пораду чи відповідь, я згодом надам коментар. Також прошу тих учасників, які можуть суттєво допомогти справитися з таким навантаженням, відреагувати на запитання без відповідей. Дякую за розуміння.
 
 Константин - Харьков - Ukraine2009-01-16 17:30:40 
Ув. Виктор Иванович, подскажите пожалуйста название нормативного документа в котором сказано, что тепловые сети не имеют право заключать договор на обслуживание новостройки, если в доме не установлен счетчик тепла. Я никак не могу найти этот документ. Спасибо.
1 gro-za - Київ - Ukraine2009-01-16 22:11:0712 лет назад
 Про теплові мережі такого документу немає, але існує постанова КМУ, яка забороняє введення в дію будинків, не обладаних засобами обліку і приладами регулювання споживання води та теплової енергії. Вона прийнята ще в 1995 році, але, як завжди, ніким не виконується. Бо відповідальність не передбачена. Заборонити - і все. Йдеться про постанову КМУ від 3 липня 1995 р. № 483. На сайті ВР розміщена в розділі "Законодавство".
2 gro-za - Київ - Ukraine2009-01-17 22:56:1612 лет назад
 Взагалі це можна кваліфікувати, як нехтуваня законними інтересами мешканців будинку, які можуть захистити їх у судовому порядку. Вимога - усунути порушення норм зазначеної постанови, внаслідок якого мешканці потерпають від свавілля теплопостачальної організації. Крім того, радив би мешканцям встановити квартирні лічильники теплової енергії для потреб ЦО. Сподіваюся, що водолічильники Ви вже встановили.
3 Константин - Харьков - Ukraine2009-01-19 10:09:1812 лет назад
 Счетчик на тепло в моей новостройке стоит, но за октябрь месяц мне пришла квитанция от тепловых сетей по тарифу как в неотопительный период без установленного счетчика. Когда я пошел узнавать на каком основании считают без счетчика, был получен ответ, что на счетчик еще были не оформлены документы. Я хочу потребовать от теплосетей сделать перерасчет за октябрь месяц, ссылаясь постанову КМУ від 3 липня 1995 р. № 483 , что они не имели право принимать дом без оформленных документов на счетчик, и соответственно у них нет законных оснований присылать мне счет за октябрь месяц.
Подскажите ,пожалуйста, прав или нет?
 
 gro-za - Київ - Ukraine2009-01-15 22:17:53 
kiev.pravda.com.ua/publications/496df4aad6469/ - Як не платити за евакуатори ...
 
 gro-za - Київ - Ukraine2009-01-15 22:09:10 
io.ua/7504534p - Ухвала КААС на мою заяву про відмову від апеляційного оскарження постанови Шевченківського районного суду м. Києва від 05 липня 2007 р. про визнання недійсними розпоряджень Черновецького Л.М. стосовно тарифів. Постанова судді Притули Н.Г. у справі №2а-166/2007 - io.ua/s15831 - набрала чинності.
1 Олександр - Київ - Ukraine2009-01-16 00:59:2312 лет назад
  korrespondent.net/kyiv/710892 />
Киевская горадминистрация намерена повысить тарифы для населения на отопление на 28,7%, холодное водоснабжение – на 73%, горячее водоснабжение – на 60%.

Проекты распоряжений Об утверждении тарифов на тепловую энергию и согласование тарифов на коммунальные услуги по централизованному отоплению и поставкам горячей воды для населения и О согласовании тарифов на коммунальные услуги по централизованному снабжению холодной воды и водоотводу холодной и горячей воды для населения " от 14 января обнародованы на сайте Киевской горадминистрации. Проект обнародован для обсуждения, и конечный срок подачи замечаний - 14 февраля.

Согласно распоряжениям, тарифы на централизованное отопление для населения при отсутствии домовых средств учета тепловой энергии составят 2,06 грн. за 1 кв. м отапливаемой площади. Действующий на данный момент тариф составляет 1,6 грн. за 1 кв. м, то есть повышение составит 28,7%.

Тариф на горячее водоснабжение для населения при наличии квартирного или домового прибора учета составит 10,7 грн за 1 кубометр, водоотвод - 1,08 грн. за 1 кубометр. Действующие тарифы - соответственно 6,84 грн. и 0,54 грн. за 1 кубометр

Тариф на горячее водоснабжение при отсутствии квартирного или домового прибора учета - 37,45 грн. и водоотвод 3,78 грн. на 1 человека в месяц. Действующие тарифы - соответственно 24 грн. и 1,89 грн. на 1 человека.

То есть повышение тарифа на горячее водоснабжение и водоотвод составит 60%.

Тариф на холодное водоснабжение для населения при наличии квартирного или домового прибора учета составит 1,48 грн за 1 кубометр, водоотвод - 1,08 грн. за 1 кубометр. Действующий тариф - 0,94 грн. и водоотвод - 0,54 грн. за 1 кубометр.

Тариф на холодное водоснабжение при отсутствии квартирного или домового прибора учета составит 8,14 грн., водоотвод - 5,94 грн. на 1 человека. Действующий тариф - 5,17 грн. и водоотвод - 2,97 грн. за 1 кубометр.

То есть общее повышение тарифов на холодное водоснабжение составит 73%.

Действующие сейчас тарифы на жилищно-коммунальные услуги для населения были введены в действие с 1 декабря 2006 года.
 
 Олександр - Київ - Ukraine2009-01-15 14:36:06 
Вікторе Івановичу, я вивісив у себе на домі наступний текст:
1. 9 січня 2009 року Київський апеляційний адміністративний суд (КААС) ВИЗНАВ НЕЗАКОННИМИ ВСІ РОЗПОРЯДЖЕННЯ КМДА (Черновецького) СТОСОВНО ЖИТЛОВО-КОМУНАЛЬНИХ ТАРИФІВ! Тепер через суд можна повернути гроші, які Черновецький у нас вкрав!
2. Згідно розпорядження КМДА від 26.12.2002 р. № 2306, після кожного опалювального періоду КП УЖГ ПОВИННО РОБИТИ ПЕРЕРАХУНКИ ЗА НАДАНІ ПОСЛУГИ З ЦЕНТРАЛЬНОГО ОПАЛЕННЯ ТА ЦЕНТРАЛЬНОГО ГАРЯЧОГО ВОДОПОСТАЧАННЯ ! АЛЕ – НЕ РОБЕ, тому – можна відсудити ВКРАДЕНІ ТИСЯЧИ ГРИВЕНЬ ЗА 4 СЕЗОНА + 10-15 тисяч гривень за моральну шкоду !!!
3. З 1 січня 2006 року всі договори с ЖЕКами – НЕДІЙСНІ (нікчемні)!
4. Організація КП ГІОЦ, якій ми переказували гроші, займається НЕЗАКОННОЮ ДІЯЛЬНІСТЮ, а її „рахунки на сплату житлово-комунальних послуг” – НІКЧЕМНІ !
5. У Києві НЕ ВИЗНАЧЕНО ВИКОНАВЦІВ житлово-комунальних послуг, тому балансоутримувач (Дарницьке КП УЖГ – комунальне підприємство житлового господарства) має ОБОВ’ЯЗОК ВИКОНАВЦЯ ПОСЛУГ!
6. ЖЕКи, ЖЕДи – взагалі НЕ ЮРИДИЧНІ ОСОБИ, тому всі договори, треба заключати з КП УЖГ згідно „Типових договорів”, затверджених постановами КМУ від 12.07.2005 р. № 560 та від 21.07.2005 р. № 630 !
7. Платити за опалення, воду, та ЖКП треба ТІЛЬКИ на рахунок КП УЖГ згідно НОВИХ ТИПОВИХ ДОГОВОРІВ (якщо КП УЖГ не хоче – ЗМУСИТИ його через суд), а за світло – НАПРЯМУ Київенерго!
Питання до Вас:
Припустимо, переважна більшість людей перестала платити за опалення і подала в суд. Якщо дому відключать тепло "за неуплату" (зільють воду зі стояків), то що робити тоді? Подавати у суд і чекати без тепла рік-два рішення? Писати у прокуратуру? У КМУ? Запрошувати телебачення, журналістів? І взагалі - чи має право ЖЕК (Києвенерго) залишити дім без тепла за "борги"? А коли іде судовий спір - чи повинен він продовжувати постачати тепло, поки суд не визначить хто, кому і скільки винен грошей?
Дякую за відповідь.
1 gro-za - Київ - Ukraine2009-01-15 21:19:3612 лет назад
 По-перше, не варто турбуватися, що раптом усі мешканці підуть на барикади. Якщо з сотні власників квартир власник хоча б однієї подасть позов на КП УЖГ з вимогою повернути зайво нараховані кошти, то й це буде великим досягненням. По-друге, обов'язок забезпечити мешканців підвідомчої території житлово-комунальними послугами у належних кількості та якості законодавством покладений на органи місцевого самоврядування, а усі суперечки з виконавцями послуг щодо оплати чи повернення оплати вирішуються у судовому порядку. Послуги, що забезпечують природнє існування людини, повинні надаватися, якщо тільки споживач добровільно від них не відмовляється, а суперечки щодо взаємних розрахунків вирішуються незалежно згідно з вимогами законодавства.
Ще раз хочу запевнити, що сподівання на масові звернення споживачів до суду є утопією. Як було, так і залишиться це справою незначної кількості осіб. Саме для таких останні судові рішення дають додаткову перспективу вирішити суперечки з ЖЕО на свою користь. Підкреслюю - лише перспективу! Але спочатку потрібно зробити хоча б один крок у напрямку виконання власних обов'язків, а саме, укласти Типові договори, інакше вина за відсутність договірних правовідносин частково буде лежати на совісті споживачів.
2 Олександр - Київ - Ukraine2009-01-15 23:58:5012 лет назад
 Ну, не така вже й утопія - припустимо, люди повірили сосіду-юристу і погодились колективно позиватись до суду (повертати свої гроші). Невже не було ще випадків, коли за борги відключали будинки від опалення чи води? Здається були. Тим більше зараз, коли - криза + нестача теплоносіїв + "фактор Черновецького". От не мають права, а взяли, та й відключили! Суд (через пів-року, можливо) - скаже, що це було незаконно, але ж БУЛО. Якщо Черновецький плює на Конституцію і хоче зробити платною медицину у Києві, то тут...?
 
 bav - Київ - Ukraine2009-01-15 11:03:35 
Виявляэться ЗАКОННО скасувати борг за комунальні послуги, на які по-перше не укладено договорів (тобто немає зобов'язань), по-друге послуги не відповідають кількісним і якісним показникам, значно важче ніж його НЕЗАКОННО стягнути.
Пропоную обговорити якою нормою матріального права і на якій нормативно-правовій підставі це можна зробити. Це і є ті недоліки, які слід усунути за ухвалою суду стосовно вимоги:
Визнати недійсними нарахування і рахунки від КП ГІОЦ та зобов’язати КП УЖГ Солом’янського району скасувати борг ...
Дякую.
1 Ольга та Л. П. - Київ - Ukraine2009-01-15 20:21:0512 лет назад
 Шановний bav, напишіть:
* що конкретно (повне формулювання) написано в ухвалі про недоліки позовної вимоги, які потрібно виправити;
* як сформульована ця Ваша позовна вимога (вимоги), яку (які) з точки зору судді треба виправити;
* на коли це потрібно зробити.
Може, ми щось підкажемо.
2 bav - Київ - Ukraine2009-01-15 22:00:0512 лет назад
 1. Зміст позовних вимог
1.1. Зобов’язати УЖГ Солом’янського району усунути порушення моїх особистих немайнових прав, а саме вжити необхідні заходи для вилучення з бази даних платників житлово-комунальних послуг, яка обслуговується КП ГІОЦ, будь-яку інформацію, яка стосується О.В.
1.2. Зобов’язати КП УЖГ Солом’янського району скасувати борг О.В. в сумі 623 (шістисот двадцяти трьох) грн. 65 коп., термін позовної давності на який сплив ще в 2005 році.
1.3. Визнати недійсними нарахування і рахунки за послуги, що не замовлялись: з центрального опалення і по утриманню будинку з 1 січня 2007 року по 30 березня 2008 року, на які не було укладено відповідних договорів і зобов’язати КП УЖГ Солом’янського району скасувати борг О.В. в сумі 1900 (тисяча дев’ятсот) грн. 74 коп. та відшкодувати зайво сплачені кошти в сумі 287 (двісті вісімдесят сім) грн. 71 коп.
1.4. Визнати недійсними нарахування і рахунки за послуги, що не замовлялись: з гарячого і холодного водопостачання, центрального опалення і по утриманню будинку за весь 2006 р., на які не було укладено відповідних договорів і зобов’язати КП УЖГ Солом’янського району відшкодувати О.В. зайво сплачені кошти в сумі 1063 (тисяча шістдесят три) грн. 22 коп. та скасувати борг 77 (сімдесят сім) грн. 88 коп., який виник завдяки незаконному нарахуванню за грудень 2006 року. .
1.5. Зобов’язати КП УЖГ Солом’янського району відшкодувати О.В. вартість встановлених лічильників ГВП та ХВП і вартість їх опломбування на суму 310 (триста десять) грн. 70 коп.
1.6. Зобов’язати КП УЖГ Солом’янського району протягом семи днів відшкодувати О.В. моральну шкоду у розмірі 8000 (вісім тисяч) грн.

12 грудня 2008 року суддя Солом’янського районного суду м. Києва Букіна О.М.
- не конкретний зміст позовних вимог щодо вилучення з бази даних платників житлово-комунальних послуг, яка обслуговується КП ПОЦ, інформації, що стосується позивача, оскільки не зрозуміло на якій правовій підставі він просить це зробити та яким чином здійснити вказані дії;
- не конкретний зміст позовних вимог щодо скасування боргу позивача в сумі 623,65 грн. з рахунку КПУЖГ Солом’янського району м.Києва, оскільки не зазначено яким чином необхідно виконати дану вимогу, якою нормою метріального права, що порушена керувався позивач зазначаючи дану позовну вимогу;
- не зрозуміло яким чином та на якій нормативно-правовій підставі позивач просить задовольнити вимоги, викладені в п.п.1.3, 1.4 позовної заяви щодо визнання недійсним нарахування і рахунків за послуги, що не замовлялись, відшкодування зайво сплачених коштів та скасування боргу, так як в позовній заяві відсутнє обгрунтування даних позовних вимог , а зміст заявлених позовних вимог є не конкретним.
- Зі змісту позову не зрозуміло та дані обставини не викладачеві, а саме , з чого виходив позивач, визначаючи розмір заявленої моральної шкоди до відповідача та її відшкодування протягом семи днів з дня винесення рішення суду.
залишити без руху та надати строк до 12.01.2009 року для усунення недоліків. (строк змінено до 19.01.2009)
Буду вдячний за любі поради.
3 Ольга та Л. П. - Київ - Ukraine2009-01-15 22:59:1512 лет назад
 Ось дещо нашвидкоруч по першим двом вимогам:
1. Зміст позовних вимог
1.1. — на це краще відповість Віктор Іванович, але на наш погляд це просто причіпляння судді. Вимога цілком конкретна, а як її виконати, це справа програмістів ГІОЦ.
Можливо, треба викласти в такій редакції:
Зобов’язати керівництво КП ГІОЦ усунути порушення моїх особистих немайнових прав, а саме вжити необхідні заходи для вилучення технічним персоналом КП ГІОЦ з бази даних платників житлово-комунальних послуг, яка обслуговується КП ГІОЦ, будь-яку інформацію, яка стосується О.В.
Наша примітка: УЖГ Солом’янського району на наш погляд не має жодних юридичних стосунків з КП ГІОЦ і тому — жодних важелів впливу на це підприємство. Такі важелі може мати міська адміністрація, але ми не в курсі цього питання. Можливо, щодо правових підстав — суддя мала на увазі саме відсутність стосунків між нашим районним УЖГ та КП ГІОЦ.
1.2. Якщо ми правильно розуміємо норму ЦК щодо позовної давності (майте на увазі - ми тут можемо помилятись, адже ми не юристи), то питання про позовну давність може ставитись лише за наявності позову про СТЯГНЕННЯ ЗАБОРГОВАНОСТІ — тобто позову до Вас. Тоді сплив строку позовної давності є підставою для відмови у задоволенні цієї позовної вимоги. А зовсім не є підставою стверджувати про ВІДСУТНІСТЬ ЗАБОРГОВАНОСТІ. На наш погляд, сам по собі сплив позовної давності жодним чином не впливає на наявність заборгованості, якщо вона дійсно існувала — він лише ПЕРЕШКОДЖАЄ ЇЇ СТЯГНЕННЮ у судовому порядку за строк, що сплив. Тому сплив строку позовної давності в принципі не може бути підставою для визнання відсутності боргу.
На наш погляд цю позовну вимогу треба просто вилучити.
Замість неї Ви можете ставити питання про визнання відсутності заборгованості, якщо маєте підстави стверджувати, що її немає — наприклад, за відсутності договору. (Довести це — окрема і дуже непроста справа, і просто відсутності письмового договору аж ніяк не досить.)
А можете просто чекати, поки на Вас подадуть позов за ці 623 грн. і тоді просити застосувати строк позовної давності.
4 Ольга та Л. П. - Київ - Ukraine2009-01-15 23:20:4112 лет назад
 Стосовно п. 1.6.
Ми не знаємо, чим Ви обґрунтували моральну шкоду у позові, але є таке правило: треба чітко вказати, яких моральних страждань ви зазнали (що детальніше, то краще), і довести їх причинно-наслідковий зв’язок хоча би на словах з обставинами справи, за які просите відшкодування, а також — і це головне — це треба довести (теж на словах, просто логічно викласти) що в цих обставинах існує ПРОВИНА (злочинна недбалість, умисел тощо) відповідача.
Наприклад, якщо взимку на нормально посипаній піском доріжці хтось впав, — провини ЖЕКУ немає. Та якщо вдасться довести, що ЖЕК її не посипав, а був зобов’язаний в цей день посипати, то існує провина ЖЕКУ.
Розмір Ви визначаєте на власний розсуд — тут суддя знов чіпляється, але якщо Ви у тілі позову правильно викладете обставини, про які ми сказали вище, то, може, вона вдовольниться цим.
А щодо семи днів — обґрунтуйте, чому саме 7 днів, якщо цього не зробили у позові. Ми не пам’ятаємо, але, здається, десь сказано, протягом якого строку мають виконуватися рішення суду. Можливо, 7 днів не відповідає цьому терміну.
5 Ольга та Л. П. - Київ - Ukraine2009-01-15 23:23:2612 лет назад
 Стосовно п. 1.3. 1.4. Ось тут дещо про правові підстави не платити без договору (хоч, можливо, Ви це читали): www.top.lg.ua/news/?id=9076 /> А більше зараз не скажемо, бо питання складне. Повідомте, будь-ласка, за що Ви платили, за що - ні. Тобто за що борг, і що це за зайво сплачені кошти. Тоді завтра напишемо ще дещо про ці два пункти. Щасти Вам.
6 Ольга та Л. П. - Київ - Ukraine2009-01-15 23:24:0412 лет назад
 Стосовно п. 1.3. 1.4. Ось тут дещо про правові підстави не платити без договору (хоч, можливо, Ви це читали): www.top.lg.ua/news/?id=9076 /> А більше зараз не скажемо, бо питання складне. Повідомте, будь-ласка, за що Ви платили, за що - ні. Тобто за що борг, і що це за зайво сплачені кошти. Тоді завтра напишемо ще дещо про ці два пункти. Щасти Вам.
7 Ольга та Л. П. - Київ - Ukraine2009-01-15 23:39:0312 лет назад
 Щодо позовної давності, майте на увазі:
У своїх рішеннях у таких справах судді на вимогу комунальників застосовують оце:
Стаття 264 (ЦК). Переривання перебігу позовної давності
1. Перебіг позовної давності переривається вчиненням особою дії, що свідчить про визнання нею свого боргу або іншого обов'язку.
Якщо Ви хоч раз сплатили хоч щось, вони називають це дією, яка свідчить про визнання Вами заборгованості (чи обов’язку платити) і відтак є підставою вважати, що строк позовної давності переривався, тож він обчислюватиметься з моменту останньої Вашої сплати. І неважливо, що у Вас, скажімо, накопичився борг за 2001-2005, а сплатили Ви по рахунку за 2007. Вони скажуть, що Ви визнали обов’язок платити, відтак визнали і стару заборгованість. Судді цього достатньо. І треба дуже ретельно логічно доводити, що сплата нинішнього рахунку не є доказом визнання попереднього боргу і все це лише припущення супротивної сторони, а не факт.
8 Олександр - Київ - Ukraine2009-01-16 00:46:0612 лет назад
 Нехай Віктор Іванович мене поправить, але:
1) Кожна ЖЕО має свій договір з КП ГІОЦ.
2) "накопичився борг за 2001-2005, а сплатили Ви по рахунку за 2007" - як це може бути? А у 2006 році, значить, були проплати? І у 2007 - також? На кожній квитанції стоїть місяць (або людина пише сама) місяць, за який вона платить, тому ці квитанції не можуть вважатися доказами визнання старого боргу.
3) Відсутність договорів по ЖКП ще не означає автоматично, що нарахування та рахунки до сплати на послуги - незаконні. Навіть якщо буде доведено, що людина весь період була за кордоном, припустимо. Треба було або письмово відмовлятись від послуг, або треба формально довести, що Ви - не споживали ЖКП. Ще краще - що Ви фізично не могли укласти договори. Інша справа, якщо рахунки на відповідають тарифам, показникам лічильників, або самі тарифи - незаконні.
9 bav - Київ - Ukraine2009-01-16 09:07:5312 лет назад
 Дякую всім.
1. п.1.2 я вилучу.
2. Моральну шкоду я обгрунтував думаю достатньо (2 стор.). Причепилася суддя до 7 днів (краще вилучу), а термін я надав тому, що моральну шкоду, яку добивався 2 роки досі не отримав (впродовж 5 місяців)
3. По квитанціях від ГІОЦ (знаю, що треба було платити на рахунок УЖГ але реквізитів офіційно не отримав, хоча вимагав, сплачував лише за газ, ГВП, ХВП, електроенергію) за утримання будинку і опалення ставив 0 і не платив (неодноразово вимагав укласти договори, є багато доказів цьому) в графі борг взагалі ставив 0 і не визнавав (не сплачував ні копійки, тому Ст. 264 ЦК не спрацює)
4. Не платив за теплопостачання, бо послуга не відповідної якості, за що я і воюю з УЖГ починаючи з 2006 року (перша спроба була невдалою ще 1998 році суддя Белова, колишный працівник виконкому відверто засудила ту справу) тепер є рішення яким УЖГ забовязане усунути недоліки.
5. Після усунення недоліків позов можна буде розмістити у нарисах.
10 Ольга та Л. П. - Київ - Ukraine2009-01-16 09:35:3712 лет назад
 Добрий ранок усім. Відповідаємо на допис Олександра.
>> Олександр - Київ - Ukraine 2009-01-16 00:46:06
>> 1) Кожна ЖЕО має свій договір з КП ГІОЦ.
УЖГ Солом’янського району — це управління житлово-комунального господарства виконкому Солом’янської райради (райадміністрації). Слово у дужках додається офіційно, бо виконкоми райради створюються і діють на основі адміністрацій.
КП УЖГ Солом’янського (чи іншого) району — це Комунальне підприємство по утриманню житлового господарства Солом’янського району м. Києва.
Тобто, населення плутається в абревіатурах, які однакові (УЖГ), а означають геть різне.
Bav у позовній вимозі пише: ... «УЖГ Солом’янського району», тобто управління житлово-комунального господарства, а управління виконкому райради НЕ НЕСЕ зобов’язань по договорах ЖЕО (КП УЖГ) з іншими організаціями.
>> 2) ... На кожній квитанції стоїть місяць (або людина пише сама) місяць, за який вона платить, тому ці квитанції не можуть вважатися доказами визнання старого боргу.
Це стосується не будь-якого боргу, а ситуації, про яку говорить Bav — він не визнає боргу за відсутності письмового договору. І тут суд може розмірковувати так: Ви сплатили квитанцію, скажімо, за 2007 рік, значить, в принципі визнали обов’язок оплачувати послуги цього підприємства. Ось вам і підстава для переривання перебігу строку позовної давності — вчинена дія, яка свідчить про визнання обов’язку платити. Тому, якщо споживачу нараховано борг за ЖКП, а він його не визнає, але робив окремі поточні оплати, у позові треба пояснити, чому споживач робив ці проплати і що він при цьому визнавав, а чого не визнавав. Якщо ж споживач робив окремі оплати рахунку у сумі, більшій, ніж зазначено у рахунку, суд тим паче обов’язково розцінить це як визнання споживачем не тільки обов’язку, а й самого боргу. Тому у позові треба роз’яснити, чому споживач заплатив цю більшу суму і що він при цьому вважав стосовно свого боргу.
>> 3) Відсутність договорів по ЖКП ще не означає автоматично, що нарахування та рахунки до сплати на послуги - незаконні. Навіть якщо буде доведено, що людина весь період була за кордоном, припустимо. Треба було або письмово відмовлятись від послуг, або треба формально довести, що Ви - не споживали ЖКП. Ще краще - що Ви фізично не могли укласти договори. Інша справа, якщо рахунки на відповідають тарифам, показникам лічильників, або самі тарифи - незаконні.
Це питання складне, як ми написали у своєму пості, і вирішується у кожній конкретній справі окремо, бо є багато обставин і тонкощів відносин, які можуть на це впливати. Тому, Олександре, не можна сказати, що Ви беззаперечно праві.
11 Ольга та Л. П. - Київ - Ukraine2009-01-16 10:01:2812 лет назад
 Bav, на наш погляд, cуддя не права у наступному: якщо у позові викладені обставини справи і позовні вимоги, вона зобов’язана за ЦПК цей позов прийняти. Знаходити нормативно-правові підстави для задоволення позову чи відмови у задоволенні позову — це робота судді (звісно, це Ви знаєте). Але можливо в даному випадку суддя навіть робить Вам послугу, бо якщо Ви не обґрунтували у позові чітко і прозоро (а інакше з нашими судами не можна) свою позицію, вона винесе рішення не на Вашу користь. Якщо вдуматися у сенс її зауважень, створюється враження, що вона спирається на дійсні недоліки позову, а не лише самих позовних вимог, які видно лише їй. При цьому Вам ваш текст позову здається цілком обґрунтованим. Тож, можливо, Вам варто підкорегувати якісь фрази у тексті позову. А ще така порада: розбийте п. 1.3 та 1.4 на частини:
1.3.1 Визнати недійсними нарахування і рахунки за послуги, що не замовлялись: з центрального опалення і по утриманню будинку з 1 січня 2007 року по 30 березня 2008 року, на які не було укладено відповідних договорів.
1.3.2 Зобов’язати КП УЖГ Солом’янського району скасувати борг О.В. в сумі 1900 (тисяча дев’ятсот) грн. 74 коп. (ДОДАЙТЕ що саме повинно, на вашу думку, фізично зробити для цього КП УЖГ)
1.3.3 Відшкодувати зайво сплачені кошти в сумі 287 (двісті вісімдесят сім) грн. 71 коп. (ДОДАЙТЕ що саме повинно, на вашу думку, фізично зробити для цього КП УЖГ — наприклад, переказати цю суму на такий-то Ваш рахунок).
І переконайтеся, що в позові є обґрунтування і якісь нормативно-правові підстави НА КОЖНИЙ ПУНКТ ОКРЕМО.
Те саме зробіть з п. 1.4.
12 bav - Київ - Ukraine2009-01-16 11:15:2112 лет назад
 Чи влаштує суд таке обґрунтування?
Частина 2 Розділу VIII Прикінцевих положень Закону України “Про житлово-комунальні послуги” передбачає: «Договори про надання житлово-комунальних послуг, укладені до набрання чинності цим Законом, мають бути приведені у відповідність із ним до 1 січня 2006 року. Договори, що не приведені у відповідність із цим Законом у зазначений строк, втрачають чинність.», а в ч.1. ст.19 цього ж Закону чітко говориться: «Відносини між учасниками договірних відносин у сфері житлово-комунальних послуг здійснюються тільки на договірних засадах». Також ст. 162 Житлового Кодексу передбачає: «Плата за користування жилим приміщенням в будинку (квартирі), що належить громадянинові на праві приватної власності, встановлюється угодою сторін».
Ст. 14 ЦК України «Виконання цивільних обов'язків» передбачає: «1. Цивільні обов'язки виконуються у межах, встановлених договором або актом цивільного законодавства. 2. Особа не може бути примушена до дій, вчинення яких не є обов'язковим для неї». А ч.5. ст. 4 ЦКУ передбачає: «інші органи державної влади України, органи влади Автономної Республіки Крим можуть видавати нормативно-правові акти, що регулюють цивільні відносини, лише у випадках і в межах, встановлених Конституцією України ( 254к/96-ВР ) та законом».Тобто до набуття чинності Закону України «Про комунальні послуги» споживачі були зобов'язані виконувати різні нормативні акти без договору. Але з 1 січня 2006 р. закон зобов'язує укласти договір, і ніякими рішеннями місцевих органів влади – місцевими нормативними актами цивільного законодавства, які і можуть регулювати цивільні відносини тільки в рамках Закону, що має вищу юридичну силу, – змусити оплачувати коммунуслуги без договору не можна, оскільки це протирічить Закону.
Крім того ч.2. ст.509 ЦКУ передбачає «Зобов'язання виникають з підстав, встановлених статтею 11 цього Кодексу», а ч 2. ст. 11. ЦКУ конкретизує: «Підставами виникнення цивільних прав та обов'язків, зокрема, є: 1) договори та інші правочини;». Ч.2. Ст. 626 ЦКУ передбачає: «Договір є одностороннім, якщо одна сторона бере на себе обов'язок перед другою стороною вчинити певні дії або утриматися від них, а друга сторона наділяється лише правом вимоги, без виникнення зустрічного обов'язку щодо першої сторони.» Таким чином, без укладеного договору у позивача немає зобов’язань перед відповідачем, але є право вимагати надання послуг відповідної якості.

Для Ольги: Надішліть мені листа і я Вам вишлю свій позов. Ваші пропозиції дуже слушні, може ще щось підкажете. Дякую, Олександр (bav).
13 bav - Київ - Ukraine2009-01-16 11:16:5212 лет назад
 Забув вказати куди, вибачаюся. bav99@mail.ru
14 bav - Київ - Ukraine2009-01-16 11:38:5112 лет назад
 1.3.2 ... (ДОДАЙТЕ що саме повинно, на вашу думку, фізично зробити для цього КП УЖГ)
А що вони мають зробити? Не розумію, порадьте.
Я взагалі подав позов першим щоб захиститися від свавілля суддв і попередити відмову мого зустрічного позову.
15 Олександр - Київ - Ukraine2009-01-16 11:55:1312 лет назад
 Шановні "Ольга та Л. П. "!
1)Значить я невірно писав адресу свого КП УЖГ:
"Начальнику Комунального підприємства „Управління житлового господарства” (КП „УЖГ”) Дарницького району м.Києва вул. Харківське шосе, 148-А, м. Київ, 02091 Джевазі Раїсі Петрівні"? Але ж це вони мені так продиктували по телефону...
2) Ви писали: "на наш погляд, cуддя не права у наступному: якщо у позові викладені обставини справи і позовні вимоги, вона зобов’язана за ЦПК цей позов прийняти". Але це тільки 2 з 14 (!) умов ст.19 ЦПК, які треба виконати, щоб суддя прийняла позов до розгляду.
3)Ви писали: "Ви сплатили квитанцію, скажімо, за 2007 рік, значить, в принципі визнали обов’язок оплачувати послуги цього підприємства. Ось вам і підстава для переривання перебігу строку позовної давності — вчинена дія, яка свідчить про визнання обов’язку платити..."
Не погоджуюсь. Людина визнала, що вона споживала послуги у період, який іде ПІСЛЯ періоду, за який вона не визнає боргу (РАНІШЕ вона не споживала послуг). Це ні в якому разі не "свідчить про визнання нею свого боргу".
16 Ольга та Л. П. - Київ - Ukraine2009-01-16 12:06:3512 лет назад
 Шановний Bav, ви пропонували обговорити два питання, одне з яких — про скасування боргу з підстави відсутності договорів: «Пропоную обговорити якою нормою матріального права і на якій нормативно-правовій підставі це можна зробити.»
Навести конкретні норми права неможливо, бо тут багато чого залежить від конкретних обставин справи. Ось дещо загального характеру.
У відносинах споживач-виконавець послуг є суттєвий момент: послуги — річ договірна за своєю природою (див. главу ЦК про послуги), але брати на себе зобов’язання по оплаті послуг можна у різних формах. Не розраховуйте, що ці відносини будуть розглядатися у рамках тільки закону про ЖКП і розроблених на його виконання нормативно-правових актів (560, 630 та ін.) — вони будуть розглядатися у рамках ЦК, який має тут велику гнучкість. Навести конкретні статті ЦК неможливо, бо застосування тієї чи іншої статті залежить від конкретних обставин кожного конкретного спору. Загалом треба читати усю главу про договори, а також чітко розуміти базові засади цивільних відносин в Україні і світі (міжнародні конвенції), які ґрунтуються на захисті прав і свобод людини (як, наприклад, свобода вибору і волевиявлення) — див. початок ЦК.
Споживача захищає закон «Про захист прав споживачів», де говориться не лише про відшкодування шкоди чи повернення товару.
Обов’язки власника квартири у спільному домоволодінні визначає закон «Про приватизацію» і постанова «Про механізм впровадження Закону України Про приватизацію» вiд 08_10_1992 № 572, а також той самий ЦК, де говориться про спільну власність. І суди це знають і за потреби застосують.
Житловий кодекс України, на наш погляд, не вказує прямо на підстави виникнення обов’язку по оплаті житлово-комунальних послуг у власників приватизованих квартир. Однак ст. 179 вимагає додержання обома сторонами «Правил користування приміщеннями житлових будинків» (є стара і нова редакції цих правил). Суди виводять саме з цих Правил обов’язок платити, «забуваючи», що в них же говориться про обов’язковість договору між сторонами.
Трактовку та застосування у спорах по ЖКП деяких з наведених тут нами законів дали юристи у тій статті, на яку ми Вам вчора дали посилання.

1.3.2 Тут може бути: припинити вказувати борг у рахунках (і нехай ведуть у своїй бухгалтерії що хочуть :)) або: зробити відповідні бухгалтерські проводки, внаслідок яких борг зникне у бухгалтерії КП УЖГ, або Ви хочете якихось інших конкретних дій від КП УЖГ. Для судді потрібно, щоб Ви вказали, яким чином буде виконуватися її рішення, тобто чого буде конкретно вимагати від КП УЖГ судовий виконавець. Але все це не головне з точки зору вашої мети — потрібне лише рішення, яким суддя визнає, що ви нікому нічого не винні.

Ст. 162 Житлового Кодексу говорить про відносини між власником квартири і наймачем цієї квартири. До Вас вона стосунку не має (Ви ж не здаєте свою квартиру!)

«Чи влаштує суд таке обґрунтування?»: По першому абзацу — ні. Насправді це вірно, але суд і КП УЖГ будуть заперечувати, бо тут вступає в дію ЦК, див. написане нами вище. Абзаци 2,3 — загалом вірно, але знов таки, див. написане нами вище.
17 Олександр - Київ - Ukraine2009-01-16 12:13:3912 лет назад
 Шановні "Ольга та Л. П. " - щойно я зателефонував в Дарницьке КП УЖГ і мені підтвердили, що я все вірно написав - це саме Комунальне підприємство „Управління житлового господарства”.
18 Ольга та Л. П. - Київ - Ukraine2009-01-16 14:39:0312 лет назад
 До «Олександр - Київ - Ukraine».
Олександре, я вибачаюсь, але ми зараз не зможемо продовжувати обговорення, що розпочалося у цій гілці, бо дуже завантажені.
Щодо Вашого останнього повідомлення, скажу таке. Всі КП УЖГ були утворені одночасно і мають однакові назви:
КИЇВСЬКА МІСЬКА РАДА РІШЕННЯ від 8 листопада 2001 року N 121/1555
Про управління житловим господарством м. Києва з урахуванням адміністративно-територіальної реформи
«....1. Районним у м. Києві радам:
1.1. Створити комунальні підприємства по утриманню житлового господарства (КП УЖГ) Голосіївського, Дарницького, Деснянського, Дніпровського, Оболонського, Печерського, Подільського, Святошинського, Солом'янського, Шевченківського районів м. Києва шляхом реорганізації існуючих комунальних підприємств житлового господарства на умовах входження до їх складу житлово-експлуатаційних організацій на засадах структурних підрозділів. ....»
Тож або ви телефонували до Управління, а не до КП УЖГ, або у КП УЖГ вам сказали неправду (перевірте, за якою адресою Ви телефонували). У будь-якому разі, якщо Ви пишете таку назву у заявах і Вам відповідають — це їх справа. Погляньте на печатку або шапку офіційного бланку, на якому Вам відповідають, і Ви дізнаєтесь, з ким маєте справу.
Ольга
19 bav - Київ - Ukraine2009-01-16 14:54:3712 лет назад
 Може так буде краще?
1.1.Зобов’язати КП УЖГ Солом’янського району усунути порушення особистих немайнових прав О.В., а саме звернутися до КП ГІОЦ з вимогою вилучити технічним персоналом КП ГІОЦ з бази даних платників житлово-комунальних послуг, що обслуговується КП ГІОЦ, будь-яку інформацію, яка стосується О.В.
1.2.1. Визнати недійсними нарахування і рахунки від КП ГІОЦ за послуги, що не замовлялись: з центрального опалення і по утриманню будинку з 1 січня 2007 року по 30 березня 2008 року, на які не було укладено відповідних договорів.
1.2.2. Зобов’язати КП УЖГ Солом’янського району дати доручення бугалтерії скасувати борг О.В. в сумі 1900 (тисяча дев’ятсот) грн. 74 коп.
1.2.3. Зобов’язати КП УЖГ Солом’янського району відшкодувати зайво сплачені кошти в сумі 287 (двісті вісімдесят сім) грн. 71 коп., шляхом переказу грошових коштів у вказаному розмірі на банківський рахунок О.В.
...
20 Олександр - Київ - Ukraine2009-01-16 16:26:4112 лет назад
 Думаю, що суддя не буде доручати "скасувати борг". Можливо, краще буде "визнати, що борг не підлягає сплаті через те, що сплив 3-річний термін позовної давності".
Так само, дамаю, що краще "зайво сплачені кошти погасити шляхом майбутніх взаємозаліків".
21 Ольга та Л. П. - Київ - Ukraine2009-01-16 17:31:4412 лет назад
 До «bav - Київ - Ukraine»
На наш погляд (не витримали й глянули одним оком) викладено прекрасно й причепитися вже точно нема до чого.
Такі позовні на нашу думку суддя має обов’язково прийняти до розгляду, ну а вже рішення — то питання, наскільки Ви їх обґрунтували. А тепер, якщо позов буде прийнято, у Вас для цього буде багато часу, коли можна уточнювати вимоги, давати пояснення тощо. І ще одне, стосовно обґрунтування п. 1.1. — Ви впевнені, що КП УЖГ має відповідні важелі впливу на ГІОЦ, тобто між ними є договір, який передбачає, що ГІОЦ зберігає дані про Вас лише за дорученням КП УЖГ («КП УЖГ доручає ГІОЦ зберігати дані ... й виконувати розщеплення..» — щось таке у їх договорі)? Бо все це треба викласти у суді як обґрунтування Вашої вимоги.
Чи отримали Ви нашу відповідь на свою адресу електронної пошти?
22 bav - Київ - Ukraine2009-01-16 18:19:2412 лет назад
 Чи підійдуть такі правові підстави і норми матеріального права?
Підставами для визнання недійсними нарахування по п.1.2.1 та 1.3.1 є: по-перше недійсність тарифів на утримання будинків, центральне опалення, гаряче і холодне водопостачання, про що говориться в постанові Господарського суду м. Києва від 13.02.2007 р. у справі № 21/43-А, залишеною без змін ухвалою Київського Апеляційного господарського суду від 17.04.2007 р. у справі з тим же номером «судова колегія дійшла до висновку, що позовні вимоги про визнання недійсними та скасування розпоряджень КМДА №№ 1574, 1575, 1576, 1577 є обґрунтованими та підлягають задоволенню», в постанові №8/131 Окружного адміністративного суду м. Києва від 24.01.2008 року, а Київський апеляційний адміністративний суд своєю ухвалою, цю постанову від 24.01.2008 р. у справі № 8/131 за позовом ОСББ "Престиж" про визнання протиправними та скасування розпоряджень КМДА від 30.05.2007 р. №№ 640, 641, 642, 643 залишив без змін, по-друге відсутність будь-яких зобов’язань позивача перед відповідачем, про що детально викладено вище та в п.2., а саме на підставі ч. 2 Розділу VIII Прикінцевих положень та ч.1. ст.19 Закону-2, а також ч.1 та 2 ст. 14, ч.5. ст. 4, ч.2. ст.509, ч 2. ст. 11 та ч.2. Ст. 626 ЦК України, по-третє рішеннями Солом’янського районного суду від 21 лютого 2006 р. у справі № 2-91-1/06 (додаток 43) та 29 червня 2006 року у справі № 2-45-1/06 (додаток 44) визнано рахунки на сплату житлово-комунальних послуг на користь третьої особи - КП ГІОЦ недійсними та такими, що не підлягають оплаті.
На підставі недійсності нарахувань і рахунків КП ГІОЦ суд має зобов’язати відповідача – КП УЖГ скасувати борг по п.1.2.2 та 1.3.3 та відшкодувати зайво сплачені кошти по п.1.2.3 та 1.3.2.
23 bav - Київ - Ukraine2009-01-16 18:38:1612 лет назад
 1. Думаю "зайво сплачені кошти погасити шляхом майбутніх взаємозаліків" не вийде бо КП УЖГ вже не надає послуг.
2. "визнати, що борг не підлягає сплаті через те, що сплив 3-річний термін позовної давності" - не погано, але все одно він буде висіти.
3. Для Людмили Павлівни та Ольги. Лист отримав, дякую. відповіді не дав, бо не хотів турбувати. Стосовно важелів впливу КП УЖГ на КП ГІОЦ мабудь з реформуванням і створенням нових КП такий договір вже втратив силу, але ж саме КП УЖГ надало всю інформацію про платників до ГІОЦ, а значить і вилучити її зобовязане (я так думаю).
24 Олександр - Київ - Ukraine2009-01-16 21:20:4512 лет назад
 1)Норми матеріального права - це статті законів, які регулюють суспільні відносини (якщо додаєте ще й судові рішення, які стосуються Вашої справи та спираються на такі самі статті - ще краще).
2)Якщо єдиним аргументом у Вас для скасування боргу є тільки те, що сплив строк позовної давності, то як суддя може скасувати борг? Все, що вона може - визнати, що борг не підлягає сплаті у такому випадку. І якщо буде ОСТАТОЧНЕ рішення по справі, то цей Ваш борг вже не буде "висіти" над Вами.
25 bav - Київ - Ukraine2009-01-17 16:15:4712 лет назад
 !!! МОЖЕ ТАК !!!
1.2.2. Визнати недійсним борг в сумі 1900 (тисяча дев’ятсот) грн. 74 коп. та зобов’язати бухгалтерію КП УЖГ Солом’янського району скасувати борг О.В.
Підставою для вимоги про відшкодування зайво сплачених коштів і скасування «боргу» є порушення відповідачем ч.3, 6, 7 ст. 21 “Про захист прав споживачів”, зокрема ухилення від обов’язку укладення договорів на надання комунальних послуг, приховування інформації про кількісні та якісні показники зазначених послуг, порушення права споживача на отримання послуг з холодного водопостачання (ХВП), гарячого водопостачання (ГВП) і центрального теплопостачання (ЦТП) відповідної якості, що підтверджено численними рішеннями Солом’янського районного суду по справам №2-166-1-07 від 29 травня 2007 року (додаток 42), №2-563-1/07 від 06.12.07 (додаток 56) та №2-50/08 від 11.07.2008 року (додаток 40 ). Відсутність будь-яких зобов’язань позивача перед відповідачем ч.11. ст. 10. цього ж Закону «Будь-які додаткові роботи (послуги), виконані (надані) виконавцем без згоди споживача, не створюють для споживача будь-яких зобов'язань щодо їх оплати».

Суддівське !!! беззаконня !!! продавжується www.personal-plus.net/200/1538.html



Ваше сообщение

(jpg, gif, png) Для вставки фото с io.ua вписывайте URL адрес страницы с ним (https://io.ua/№№№№№№)
URL адреса автоматически преобразовываются в гиперссылки.
Ссылка на видео YouTube вида https://youtu.be/11-ти_значный_код_видео преобразовывается в плеер YouTube
Имя


Страницы: [0+] [10+] [20+] [30+] [40+] [50+] [60+] [70+] [80+] 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 [100+] [110+] [120+] [130+]